Skoda Superb vs restul lumiii, versus masini familiale Options

[Diesel]

Rebel, e vorba de Double Slit Experiment

Prezentarea teoretica este aici incepand de la 0:13:30 (te uiti pana te plictisesti sau schimba subiectul). Singura inregistrare video pe care am gasit-o este aici in partea a 2-a a prezentarii. Prima data cand am vazut experimentul parca a fost la Stanford, dar nu mai tin minte cu care profesor. Trebuie remarcat faptul ca fantele sunt verticale si rezultatele sunt orizontale.

Mie mi-a reusit doar partea cu "single slit" pentru ca n-am putut controla grosimea a doua fante in paralel.

James, ingredientele sunt simple, un laser breloc (pointer de prezentare), un cleste de rufe cu care blochez butonul laserului, doua carti de credit cu care formez fanta si bezna totala.
Distanta de la laser la fanta ~50cm, distanta de la fanta la perete ~10m (avem o casa mare ). Dincolo de 3m deja e ok.

This post has been edited by Diesel: Jan 23 2010, 11:04 PM

[James Kilowatt]

Mai exista un experiment (virtual) asemanator cu electroni, mai mult axat pe dovedirea nedeterminarii lui Heisemberg (care de fapt o manifesstare a dualitatii unda-particula). Daca incerci sa exact afli prin care din fante au trecut vor avea comportament de particula, insa prin "fixarea pozitiei" (adica una din cele doua fante) le influentezi viteza (impulsul), fie daca ii lasi de capul lor (fara sa te uiti, aka fara sa interactioneze cu lumina ) par sa fi trecut prin ambele fante simultan, ca o unda.

Ma intreb daca pe baza asta se pot contesta amenzile pt exces de viteza .... conform lui Heisemberg, exista o incertitudine fie asupra vitezei, fie asupra locului precis unde am comis-o Si radarul organului le influenteaza, poate ca daca nu venea el cu radarul nu incalcam legea. Cum poate dovedi contrariul?
Dpdv filozofico-legal, rationamentul e absolut corect: daca nu mi-ar fi masurat viteza, ar ramane nedeterminata si deci infractiunea inexistenta. . Daca a masurat-o, a alterat-o, si deci e si el complice la incalcarea regulilor. Pisica lui Schrodinger in varianta rutiera In natura nu exista "observator independent" asa cum se considera organul, atunci cand pune radarul pe mine ma influenteaza.

Insa eu sunt convins ca politistii cunosc suficienta fizica cuantica incat sa poata calcula eroarea asupra vitezei indusa de radarul lor.

[HalbaSus]

Mai exista o aparare bazata pe fizica in cazul incalcarii vitezei legale. Conform folclorului urban ar fi fost chiar folosita (nu se stie insa cu ce rezultat). Apararea fiind ceva de genul:

"Onorata instanta, este adevarat ca in momentul in care mergeam cu 200 km/h am vazut un cerc cu marginea rosie in care era trecuta cifra 70. Stiam ca asta se refera la viteza maxima practicabila pe acel drum. Unitatea de masura a vitezei in sistemul international este metru/secunda, iar in Romania, stat care a aderat la aceste standardele internationale, am considerat firesc sa ma rapoartez la aceasta unitate de masura. Astfel viteza de 70 de m/s e echivalentul vitezei de 252 km/h, ori eu eram cu mult sub aceasta valoare"

[James Kilowatt]

Pana la urma cred ca am fost inspirat sa aleg cutia manuala. Am mai gasit si in alte surse faptul ca DSG6 e "limitata" la 350Nm (ce spuneam intr-unul din posturile anterioare), si am intuit bine ca DSG7 e mai delicata.

Se pare ca DSG7 e limitata la 250Nm, ori prin chiptuning eu sper sa ajung la 310Nm...

Pe motoarele cu cuplu peste 350Nm VAG baga in continuare tiptronic, nu dsg.

http://news.caradisiac.com/Essai-Volkswage...e-a-la-mode-440

http://www.moteurnature.com/actu/uneactu.php?news_id=23558

Acu' chiptuningul e un "must", ca nu degeaba mi-am luat manuala

This post has been edited by James Kilowatt: Jan 25 2010, 11:06 PM

[DORU]

Io ti-am zis sa amesteci in benzina cu spor

[AZAZEL]

nu stiu cum este la alte marci apartinand grupului insa cutia cu dublu ambreiaj si 7 viteze se regaseste pe audi la motoarele:
3.0tdi cu 240 cp si 500 nm
2.0tfsi cu 272cp si 350 nm
2.5tfsi cu 340 cp si 450 nm
3.0tfsi cu 333cp si 450 nm
aceste motoare se regasesc luate cate maxim 3 pe a4, a5, q5 si tt in combinatie cu dublu ambreiaj.
mai ales pe q5 are de carat si ceva tonaj in spate

+la alte motoare mai mici exista aceeasta cutie.

in fine, eu stiam ca limita superioara de cuplu este de 500 NM si aproape indiferent de cp. de execmplu pe varianta updatata de 3.0 tdi cu 250 cp si 550nm de ep noul a8 nu au pus dublu ambreiaj si tiptronic cu 8 viteze. banuiesc ca, daca era posibil , puneau dublu ambreiaj.

This post has been edited by AZAZEL: Jan 26 2010, 05:52 PM

[James Kilowatt]

Nu cred ca e vorba de aceeasi cutie. Cel putin, denumirea comerciala e diferita, la Audi nici nu apare cuvantul DSG nicaieri in oferta ci doar tiptronic sau multitronic.
DSG7 e o cutiuta cu dublu ambreiaj uscat (DSG6 e "umed").
Multitronic e o CVT (ca la scutere )
Tiptronicul e o cutie cu dublu ambreiaj scoasa in 2008 sau 2009, inainte de asta era o cutie automata clasica. Pe siteul audi belgia au uitat sa updateze descrierea, e inca la aia veche Aia noua e una tot cu 7 trepte insa diferita de DSG, si merge pe motoarele puse longitudinal (cum sunt la audi).

http://motortorque.askaprice.com/news/auto...a4-a5-or-q5.asp

Prin urmare, faptul ca se cheama "tiptronic" si nu "DSG" nu e intamplator, nu e vorba de aceeasi cutie.


PS
Si in articolul asta scrie de niste limite de cuplu, in lb fts, tu-le mama lor de europeni...

[AZAZEL]

james, crede-ma cunosc destul de bine specificatiile masinilor produse de audi.
numele comercial al cutiilor cu dublu ambreiaj produse de ei/pentru ei este S-tronic. Cutiile au 7 viteze si cele mai puternice motoare pe care sunt puse sunt cele din postul anterior.
de asemenea mai au multitronicul cu 8 viteze virtuale si tiptronicul cu 6 viteze.
odata cu noul a8 au introdus tiptronicul cu 8 viteze ce va inlocui generatia anterioara de tiptronic si asta este cutia ce va suporta cuplu de pana la 1000nm.
nu ma intereseaza ce scriu pe site-ul lor imbecilii de belgieni.
ceea ce pun audi pe masini am explicat destul de clar in ultimile doua posturi.

This post has been edited by AZAZEL: Jan 27 2010, 08:40 AM

[James Kilowatt]

Corect, insa S-tronic 7 si DSG7 nu sunt aceleasi cutii, chiar daca sunt ambele cu dublu ambreiaj.

Asta explica bine http://www.vw-antares.net/content/view/61/28/

S-tronic 7 poate "merge" pana la 550Nm
http://car.kak.net/2008/03/20/the-new-audi...and-efficiency/
in timp ce DSG7 "merge" pana la 250Nm
http://www.vw-antares.net/content/view/55/28/

S-tronicul merge pe motoare longitudinale (si quattro), in timp ce DSG7 pe motoare transversale si fwd. nici la vw nici la skoda nu poti alege simultan si DSG7 si awd.

S-tronic 6 si DSG6 sunt aceleasi (si DSG-ul 6 merge cu AWD pe superb 3.6fsi de ex) insa pe mine ma interesa aia de 7. Am mai zis si mai devreme, daca pe superb tsi venea cu DSG6 as fi luat-o stiind ca vine si pe motoare mai puternice si mai cuploase decat o sa ajunga al meu prin tuning. DSG7 vine doar cu 1.4 si 1.8tsi, si 1.9 tdi.

[AZAZEL]

stiam ca s-tronic 6 si dsg6 sunt acelasi lucru
s-tronic 6 mai este actualmente si pe undele modele de TT dar e normal tinand cont ca imparte arhitectura cu golf 5

dsg 6 a fost/este cam plapanda avand ceva probleme de fiabilitate si cred ca riscai un pic.

This post has been edited by AZAZEL: Jan 27 2010, 10:21 AM

[Rebel]

Si la Skoda nu ofera S-Tronic?

ca S-tronic si AWD suna very cool

[James Kilowatt]

La skoda se ofera DSG6 (aka s-tronic6) care vine cu motorul 3.6fsi (detunat la 260CP) si awd de serie. La dizal nu se ofera nimic mai puternic de 2TDI 170CP.


@Azazel
La motorizarea mea, putaem alege doar DSG7 (diferita deci de s-tronic 7 ) care e si mai plapanda... deci, mai bine nu

This post has been edited by James Kilowatt: Jan 27 2010, 10:00 PM

[AZAZEL]

voi ce parere aveti de opel insignia?
mie masina mi se pare extrem de frumoasa iar rotile alea cu diametru mare o fac sa arate si mai bine.
destul de incapatoare la interior, portbagaj mare.

ca tot ma plictisesc, va intreb ce masina ar fi best buy dupa voi la clasa medie non premium?
sa fie incapatoare din toate punctele de vedere, aratoasa, cu motoare bune, sa nu fie barca pe trasee virajate. exclus orice masina ce nu are pe la minim 470-480 litri in portbagaj si nu are loc pe bancheta din spate.

daca ar fi sa am bani de masina clasa medium non premium as fi foarte dezorientat.

nu de alta , dar am interviu final peste doua saptamani la o companie.

This post has been edited by AZAZEL: Oct 2 2010, 09:17 PM

[James Kilowatt]

Felicitari pentru interviu

Eu am spus care mi se pare best-buy-ul la categoria asta Are toate calitatile pe care le doresti.

Atunci cand am facut turul marcilor pentru mine, am fost surprins ca Insignia desi e mai puternica si la fel de grea ca petrolierul, are demaraj mai slab. Chestie care acum a-posteriori se verifica si comparand motorizarea 2.0t cu varianta tunata de petrolier, care desi are cai in minus prinde suta mai repede (compar ce-am masurat eu cu catalogul sau cu fastestlaps). Chestia a fost confirmata si de moniteur automobile din 2009, care in plus in testele lor au scos Insignia 1.6T si mai gurmanda.

Insa astea sunt prostii, oricum alegerea nu se face doar dupa cifre. La ce motorizare te-ai gandit? Care sunt scorurile?

[AZAZEL]

doar diesel. nici nu pot altceva.
2.0cdti 160cp

superb mi se pare mult prea mare pt ce am eu chef sa conduc.
despre "scoruri" nu stiu nimic deocamdata insa e pozibil sa se inscrie si la un premium tinand cont de discounturile ce le dau astia.
in fine, nu vreau sa anticipez pt ca nu e nimic sigur. totusi, vroiam sa stiu ce crede lumea.

oare subaru legacy, noul model, e ok ca bani si ca spatiu?

later edit.
acum am vazut ca superb si insignia sunt la fel de mari insa superb pare mult mai mare.

This post has been edited by AZAZEL: Oct 2 2010, 10:06 PM

[James Kilowatt]

Desi dimensiunile exterioare seamana, superbul e mai spatios in interior si are si portbagajul mai mare.
Mie insignia 1.6T la condus mi s-a parut mai "greoaie" decat superbul tsi. E drept ca nu am facut decat vreo 40km cu ea, si e posibil sa fi fost subiectiv deoarece ma asteptam la ceva mai sportiv. Si mi s-a parut si mai zgomotoasa. De fapt, toate mi s-au parut mai zgomotoase

Seat Exeo nu merge? E ceva mai mic, are dieselul CR (cred) si e destul de premium interiorul. Atata doar ca nu da pe dinafara la locurile din spate.

Alta varianta interesanta ar fi Mondeo. Spatiu si portbagaj foarte OK, tinuta de drum buna, insonorizare OK. Insa numai in varianta 2.2, aia de 2.0 diesel e cam lenesa. La mine a pierdut competitia datorita pretului, taxelor, a dealerilor tampiti si a promotiilor de cacao.

Superb diesel e cinstita in varianta de 170CP, e destul de ... liniara. Ma asteptam sa fie mai iute si mai brutala decat benzinarul, insa nu e. Comparabila la comportament cu insignia 1.6T.

Legacy modelul vechi diesel e super, aveam si o super promotie insa la portbagaj nu a facut fata cerintelor mele. Modelul nou s-a cam ingrasat, cu aceeasi 150CP nu stiu cum se descurca. Am citit niste review-uri nu foarte incurajatoare, am facut un mic drivetest insa scurt si neconcludent, mi s-a parut cam ca Hyundai Sonata (aka ok, insa doar atat). Si cand am vazut preturile mi-a cam trecut.

Insignia diesel n-am incercat.

PS
Poti lua tabelul din prima pagina, bagi notele si cifrele tale, si poti modifica si ponderea criteriilor. Adica daca te intereseaza demarajul si nu te intereseaza partea economica (ca nu platesti tu de ex) poti sa modifici ponderea asa cum vrei.

This post has been edited by James Kilowatt: Oct 2 2010, 11:02 PM

[Lucian107416]

oare subaru legacy, noul model, e ok ca bani si ca spatiu?

ca bani nu e. Motorizari slabute, iar cele turbo au pret de bmw 325 - 330. Subaru e premium la pret.

[Lucian107416]

Mie personal imi place ideea din spatele Mazdei 6, dar nu-mi plac motoarele. Mondeo sta mai bine acum cu motoarele noi, dar e mult mai scumpa decat skoda si urata( parerea mea) . Personal as merge pe C5 cu suspensie cu arcuri sau Superb. Cred ca cel mai bine ai face un drive test. Strict dpdv al designului, varful mi se pare C5 / Insignia .
PS La clasa de masina care te intereseaza nu stiu daca ar trebui sa te intereseze atat tinuta de drum. Iar la confort c5 cu hydractiv e rege detasat.

This post has been edited by Lucian107416: Oct 2 2010, 11:32 PM

[Seri]

Eu sunt Opelist hardcore, dar Insignia nu as lua.
Toate variantele de caroserie arata foarte bine, interiorul este frumos, placut la atingere, scaunele ortopedice sunt extraordinare, farurile adaptive cu faza lunga automata sunt cele mai bune din clasa, setarea sasiului ofera un compromis ideal intre sportivitate si confort, dar este atat de puturoasa!

Alaturi de Citroen C5 este cea mai grea masina din clasa, cu 100-200 kg mai grea decat un Passat. Fiind asa de grea creste si consumul. Chiar daca e cea mai aerodinamica, are consum mai mare decat concurenta. Paradoxal, desi pe dinafara este mai mare decat Superb, in spate nu prea este spatiu, in special pentru cap, din cauza plafonului plonjat.

Cel mai tare am fost dezamagit dupa ce am citit un Master Test din AMS cu 10 break-uri de clasa medie. Insignia Sports Tourer 2.0 CDTI 160 cantarea 1.8 tone. La reprize era cu 2 secunde mai slaba decat A4 TDI 140 pe care l-ai avut anul trecut, respectiv 3 fata de 320d. Daca vrei sa se miste bine trebuie sa iei 2.0 CDTI biturbo de 190 CP, care ar oferi performante apropiate de un TDI 170 (sau chiar 140).

Daca tot ai avatar cu Martin Winterkorn, de ce nu iei noul Passat 6.5?

This post has been edited by Seri: Oct 2 2010, 11:38 PM

[Lucian107416]

sunt oameni pentru care reprizele nu conteaza atat de mult. Din context am inteles ca va fi vorba de diesel, fiind masina de companie. Acolo greutatea suplimentara nu afecteaza chiar atat de mult. In plus, Azazel si-a cumparat(si vandut intre timp) un Focus tdci de 90 cp/ Daca ar fi fost un petrolhead inrait de banii aia putea sa-si cumpere un second-hand de 250-300 cp fara probleme.
Passat-ul e un nonsens. E reprezentat in discutie de "superb", o masina superioara din toate punctele de vedere.
@Seri . Diferentele de timp de care vorbesti nu cred ca se datoreaza numai greutatii suplimentare.

This post has been edited by Lucian107416: Oct 3 2010, 12:04 AM